令和７年　第１回三鷹市議　定例会

１点目の御質問です。未就学児の成長や発達に不安を抱える保護者への支援についてでございます。初回の面談の後に、子ども発達支援センター内におきまして支援決定会議を開催し、お子さんの発達状況や保護者の支援ニーズ等を確認した上で必要な支援内容について検討し、親子への支援方針を決定しています。その方針に基づきまして、市で実施している子育て支援プログラムや相談支援プログラムの活用、また、小児神経科医による医療相談、心理士による発達検査及び助言、さらにはお子さんが通う保育所等に専門療法士が直接出向いて実施します保育所等訪問支援事業など、一人一人のお子さんに合わせて、子ども発達支援センターの職員がしっかり伴走しながら支援を実施しているところでございます。

２点目の御質問です。子育てステーションたかのこについてでございます。三鷹市子ども発達支援センターは、全ての子育て家庭の子育てと子どもの発達に関するあらゆる御相談に対応しています。子ども・子育て支援法に基づく利用者支援事業として、センター内に設置している子育てステーションたかのこは、子ども及びその保護者等、または妊娠している方が地域の子育て支援事業や保育施設等を円滑に利用できるようサポートする相談窓口機能を担っています。子育て家庭が身近な場所で日常的に相談することができ、子育ての何気ない相談から育てにくさを感じていることなど、子育てや子どもの発達についての相談など幅広い相談をすることができますが、早期の発達支援につなげる視点からは、保護者の方々の中には敷居が高いと受け止められている御家庭もある子ども発達支援センターでございますけれども、そちらに直接相談をする一歩前の段階で、相談内容を限定することなく、まずは気軽に相談できる窓口となり、その後、必要な支援につなげていく相談の入り口としての役割を果たしています。

３点目の御質問です。専門職の配置、センターで対応できない事案についての対応についてです。子ども発達支援センターでは、保育士のほか、保健師、栄養士、理学療法士、作業療法士、言語聴覚士、心理士、嘱託医、こちらは小児神経科医になりますけれども、こういった専門職が発達の支援を行っております。また、子ども発達支援センターにおいては対応が難しい肢体不自由児や先天的な疾患があって装具の作成や定期的な医療機関によるサポートが必要なケースについては、支援の主軸を病院に置きつつも継続的に相談支援を行うとともに、相談支援プログラムや保育所等訪問支援事業なども実施しながら伴走支援を行っています。

４点目の御質問です。相談にたどり着けないケースへの相談窓口の周知についてです。市では、全ての妊産婦に配布している冊子、子育てガイドや市のホームページ、子育て支援サイト、みたかきっずナビを活用して相談窓口の周知徹底を図っております。こうした取組にもかかわらず、相談窓口が分かりづらいとのお声があるため、両親学級等の講座、新生児訪問、乳幼児健診、親子ひろば事業など、様々な機会を捉え、折に触れて相談窓口の周知を図るようにしています。今年度からは、一部子育て支援事業についての周知ポスターを病院の周産期病棟に掲示依頼するなどの取組も始めました。一方で、最近、ホームページやみたかきっずナビからの非対面での相談が増加傾向にありますので、こうした媒体についてさらに利便性の向上を図る取組を進めております。今後は、市の子育て支援事業に関わってくださっている地域の方々にも周知について広く御協力を依頼するなど、新たな周知方法の拡大、改善について、引き続き検討してまいります。

５点目の御質問です。巡回発達相談の拡充についてです。市で実施している巡回発達相談は、発達の課題や保育、教育を行う上で難しさのある子どもが地域の中で健やかに成長することができるよう、保育所等の職員を対象として、保育、教育活動、環境調整、子どもとの関わり方等についての助言を行うものです。お子さんの発達のためにも、また、保育所等の豊かな保育の実践等のためにも、ぜひ気兼ねなく御活用いただきたいと考えておりますが、より多くの保育所等に偏りなく御利用いただきたいため、一定の利用回数の上限を設定しております。しかしながら、さらに支援が必要な場合には、その回数を超えた巡回発達相談にも対応しております。子ども発達支援センターとしては、相談の回数を増やすことのみでなく、助言の内容が保育所等に、より取り入れやすいものとなるよう一回一回の支援の質の向上も併せて図り、全ての子どもの育ちをしっかり支援する体制を取ってまいりたいと考えます。

６点目の御質問です。特別な支援を必要とする子どもの受入れに対する幼稚園への支援拡充についてです。三鷹市では、障がいのある児童の保育に要する経費として、受入れに伴い教職員等を配置する幼稚園に対し、東京都の補助に上乗せをし、支援を行っております。診断の有無に関わらない特別な支援を要する児童の増加に伴う支援の拡充については、児童の発達状況を確認する基準やインクルージョンの視点を持った保育の質の向上等、今後の巡回発達相談や確認体制も含め、検討していきたいと考えております。

７点目の御質問です。くるみ幼児園の入園対象者の基準と案内についてでございます。くるみ幼児園の入園対象者については、発達に課題や障がいがあるお子さんで、市が発行する受給者証を持っていることが入園の要件となっております。また、対象となるお子さんのくるみ幼児園の入園案内については、市の広報やホームページで広く行うとともに、子ども発達支援センターに相談に来られた際のニーズにお応えする形で職員が紹介することもございます。

質問の８、くるみ幼児園の適切な案内と受入れ体制の拡充についてでございます。私、この施設の状況を見させていただいたことがありますが、非常に私としてはすごく驚いて、よくやっているなという記憶があったことをまず申し上げておきます。くるみ幼児園の入園につきましては、一定の状況にあるお子さんとその御家庭に対して、子ども発達支援センターが一方的に御紹介するという形ではなく、お子さんの状況と御家庭のニーズに合わせて、保護者が選択肢の１つとして検討されるに当たっての必要な複数の情報の１つとして御案内をさせていただいているということでございます。なお、受入れについては、これまで定員に達したことを理由としてお断りしたケースはなく、現状の受入れ体制でニーズを満たしているということで認識をしております。

質問の９、専門療法士による早期療育支援の充実についてでございます。子ども発達支援センターで行う発達支援につきましては、それまでの長い市の取組の積み重ねの経験を踏まえて、令和２年度以降は子どもの持つ障がいに対して直接治療を行う医療モデル型の支援以上に、人の生活上の課題は、人と環境との相互作用により生じるものであるという視点から障がいを捉えまして、人と環境と相互に影響し合う接点に介入するという、生活モデル型の支援に重きを置くこととしております。医療モデル型の支援以上に、ふだん生活を送る場で子ども自身ができることを１つずつ増やしていくとともに、そのために支援者や保護者ができる関わり方を身につけていくことが、子どもの発達にとってより大きな効果を現状もたらしているというふうに思っております。そういう意味で、くるみ幼児園が積み重ねてきたことは、私は画期的だというふうに思っています。
　ただし、御質問者にありますように、医療モデル型といいますか、療育訓練にも固有の効果がもちろんございますので、引き続き医療モデル型の支援と生活モデル型の支援をバランスよく組み合わせた発達支援を実施してまいりたいと考えております。
　もちろん財源に限りがなければと言うと、いつもの行政の言い訳というふうに捉らえるかもしれませんが、両方あるような形がいいとは思うんですけれども、市としては今、これを特化しながら、現実に様々な子どもたちと接して一定の効果があるというふうに思っていますので、この領域を市としては深掘りしていきたいなというふうに、現在思っているところでございます。
　私からは以上です。ありがとうございました。

10点目の御質問です。専門的な療育支援が必要な子どもへの切れ目のない子育て支援体制についてです。市内における民間の児童発達支援事業所において提供している発達支援で、子ども発達支援センターでは提供していないものは基本的にはないものと認識しておりますが、その実施の回数については、民間事業所のほうが頻回に行っているケースはございます。こうした状況を踏まえて、必要に応じてセンターと民間事業所を併用していただくことが、発達支援により効果を上げるケースもあります。子ども発達支援センターでは、一度相談に来られた方の中で継続した支援が必要なケースには切れ目のないよう、状況や困り事の確認を丁寧に行っています。民間事業所の発達支援を中心的に利用されている方へも同様に状況を伺う中で、必要な情報提供や支援へのつなぎを行いながら、支援を必要とする全ての親子に、切れ目なく必要な支援ができる支援体制を取るよう努めております。今後も、より一層効果的な発達支援を行うことができるよう、他の事業所等とも連携を深めながら、支援を実施していきたいと考えています。
　答弁は以上でございます。

ただいまの再質問にお答えします。
　実は三鷹市も、以前は医療型とか医学モデルというような形での、いわゆる療育というものに力を入れておりました。一定の効果をきちんと上げてきていたところですが、やはり一定のところまでいくと、壁に突き当たってしまうというようなことに非常に悩んでいたところです。そういうところで、まずは親子の愛着形成に始まって、どういう遊びから始めるか、家庭の中で親子でどんな関わり方をするのかという生活自体の在り方、子どもの接し方の部分に重点を置いたプログラムを実施するようになったところ、本当に目に見える効果が、私たち職員が見ても、専門家でない私たちであっても分かるような効果を上げるようになってきたということで、そちらのほうに主軸を置くようにしています。全く医療的なアプローチをしていないということではありませんけれども、回数はちょっと、御利用される方にとってはもう少しやっていただきたいというふうに思われている方もいるかもしれません。
　以上です。

ただいまの再質問にお答えします。
　基本的には私どもは、医学的なアプローチでの領域というのは、１人の方ですと大体月に１回ぐらいのペースで実施というふうになっておりますが、非常に頻回に望まれる方では、毎週受けたいというような方もいらっしゃいます。そういうような部分については、今は民間のほうに、役割分担ということではございませんけれども、お願いするようにしているところでございます。

ただいまの再質問にお答えします。
　連携については、連絡会を設けて、年に数回情報提供を、お互いにどんな取組をしているのか、あるいはこんなお子さんがいるので、あるいはほかの施設でもっと違う取組ができないかというようなことでお互いに連携を図っているところでございます。
　以上です。

ただいまの再質問にお答えします。
　私どもいろいろとアピールはしているつもりですが、まだまだ至らない点もあるという御指摘ですので、そこのところは引き続ききちんと対応してまいりたいと思います。
　以上です。

ただいまの再質問にお答えします。
　事業者間では、先ほど言った連絡会等のところで情報の交換をします。御利用されている方には、別な事業所ではこんな取組もございますよというような案内をしっかりとやってまいりたいと思います。
　以上です。

ただいまの再質問にお答えします。
　なかなか保護者の方と、どういった支援が必要なのかということで、ニーズと、私どもから見たこのアプローチの仕方が非常に有効的であろうというものがうまく合わないようなケースもございます。そこのところは丁寧に、一体どういう体系のプログラムがあるのかということを、全体像等もきちんとお示ししながらお選びいただけるように、きちんと情報提供をしてまいりたいと思います。
　以上です。

個々の具体的なケースが千差万別だと思いますので、生活モデルのやり方というのが、全てのケースにもちろん万能だということはあり得ない話なんで、どうしても医療的な視点から見ていくことも、ある意味重要になってくるというふうに思いますので、ただ、御家庭の方は、保護者の方はどっちにしろ不安ですよね。ですから、生活モデルのスタイル、私が見た範囲ですけれども、かなり時間のかかる話なんですよね。というか、時間をかけて見るというスタイルなので、１つの動作が、例えばお箸を持って御飯を食べるという動作が、あまり障がいのない子どもにとっては、当たり前ですけどすぐまねができることが、非常に習得するのに時間がかかる。それを焦って考えちゃうと、分かりやすく言えば医療的な問題になっちゃったりするのかもしれませんし、諦めるということになっちゃうかもしれない。そのところを丁寧に見るというのが生活モデルのスタイルなので、そこをしっかり理解してもらった上で、医療的に問題があるというのは当然最初からそうなんですけれども、そういう視点だけじゃなくて、生活の中でしっかり見守っていくみたいな、そういう視点が生活モデルのやり方にはある。それが一定程度効果が出てきているというのが、先ほど担当の部長からもお話したことです。
　ただ、不安は不安で保護者の方はあるわけなんで、そこをやっぱり専門家の方も含めて、いろいろ協議をしていくことは大事だと思いますけれども、専門家の人が意見を言ったからすぐに万能で、そっちも万能で、すぐよくなるとかいうそういう話ではないはずなので、そこはしっかりと話合いをする場所を、そういう方が多いんであれば、実際にそういう場をつくっていくことは今後必要だと思いますので、現場ともよく検討、研究をしていきたいというふうに思います。

利用者支援事業のたかのこについて、周知等についての再質問いただきましたので御答弁いたします。
　御指摘のように、これまで三鷹市は様々な相談、どこが受けても必要なところにはきちんとたどり着けるようにというところで、全庁的な体制として受入れ窓口をつくってまいりましたけれども、逆にそのことで、特定の窓口がどこなのかというのが分かりにくいというような一面も確かにあるのかなと思います。そういう意味では、引き続き周知の仕方、全ての御家庭に届く形で、今、一度は情報提供が行っているはずなんですが、それでもなかなか分からないということですので、看板の掲げ方ですとか周知の仕方については引き続き研究をしてまいりたいと思います。
　以上です。

　ただいまの再質問にお答えいたします。
　相談は、私どもの支援センターのほうに御相談いただければ、その方の相談の中身に応じて専門職の者が対応するという形で御相談に乗らせていただいております。また、電話でももちろん対応させていただきますし、今お話があったようなオンラインでのお問合せも最近は増えています。また、私も何度か見ておりますけれども、お手紙で、メールとか、そういうような形で御相談というようなものにも、本当に短い期間でお答えをするように努めているところでございます。
　以上です。

ただいまの再質問にお答えします。
　今、御提案ありましたような交流会については、お子さんをお持ちの方ということでは、母子保健係のほうでも実施しておりますし、あるいはくるみ幼児園のように保護者の方の会というようなことで、交流会というものを設けているところでございます。
　以上です。

ただいまの再質問にお答えいたします。
　今、御指摘ありましたように、親子ひろばみたいなところは本当に遊びに行くというような感じで寄って、本当に地域の方同士が交流して情報交換したり、悩み事を打ち明けたり、そこには助産師ですとか市の職員ですとかがいて、具体的な相談があれば、相談にも円滑にスムーズに、さりげない応答の中で対応させていただくことができるという、非常に効果のある事業だというふうに私どもも位置づけています。そういった様々な接点をできるだけ増やして、それもできるだけ敷居が高いというふうには思われないように、何気なく立ち寄っても相談ができるというようなところを増やしてまいりたいと思います。
　以上です。

ただいまの再質問にお答えします。
　きっずナビと、それから子育てガイドという情報誌がございますけれども、こちらの内容が、全く同じような状態でないような部分も一部確かにございます。きっずナビについては、今年度も一部御利用の利便性が高まるように、実は改修の作業を今進めているところで、新年度には新しい画面で御覧いただくことができると思いますし、パンフレットの形の情報誌についても、今後ともその内容について、分かりやすい、あるいはカテゴリーの分け方が非常に活用しやすいというようなところをしっかり検討しながら改訂を加えてまいりたいと思います。
　以上です。

ただいまの再質問にお答えします。
　私どもとしては、毎年園のほうには、巡回発達相談はこういう趣旨ですと、今年も実施しますので、ぜひ御利用くださいということで、紙に書いたものもお渡ししつつ、口頭でも園長会等の場所にお邪魔して説明をさせていただくようになっていますので、大分御理解は少しずつ進んできているのかなというふうには思われますけれども、一方で、この巡回発達相談とは違って、今度は保護者の方が、御自身のお子さんの通われている保育園か幼稚園のほうに専門の職員の派遣を依頼をして、直接そこで発達支援の取組をしてもらうという制度があります。これは保育所等訪問支援事業と呼んでいます。どうもこの２つが誤解をされているという節もあって、本当に支援のために行っているときと、そうではなくて園のほうにアドバイスに行っているときで勘違いをされるケースはあるのかなというふうに思っておりますので、引き続きそこのところはきちんと周知を図ってまいりたいと思います。
　以上です。

ただいまの再質問にお答えします。
　これは１回当たり半日程度の時間をかけて行っておりますけれども、市のほうから職員あるいは専門の者がお邪魔をしまして、様子を見ながら、お子さんを預かる側の方にアドバイスをしていく形になります。どういった状態であったかというのは、当然帰ってきた段階でセンターのほうに報告がありますし、また、園のほうにも、こういう内容でという指導の確認等をさせていただいているところでございます。

　ただいまの再質問にお答えいたします。
　保育園、幼稚園問わず、一定の配慮が必要なお子さんというものは増えてきているというふうに認識しております。一説によると１割程度はというような御指摘もありますけれども、そういう状況がいずれの園でも見られます。そういう意味では、きちんと受入れの体制を取れる状態にしておきませんと、インクルーシブというような形でいろいろ進めてはおりますけれども、実際は受皿がなかなか対応できないというようなことも起きてまいりますので、今、御指摘のように、人材をいかに確保するかということは非常に大切なことだというふうに私どもも認識をしているところです。
　そういう意味では、非常に大きな課題だなというふうに思っておりまして、例えば、国が定めている保育士とか幼稚園教諭の配置の基準というようなものも、ちょっと今、現実的にはこの基準難しいのかなと、見直しが必要な時期に来ているのではないかなというふうに考えますし、また、こういった人材を養成している機関、学校のほうでもやはり一定程度は、こうした子どもたちに対する対応のスキルというものを学ぶ、例えば実習の機会も設けるとかというような、一定の時間を今以上に確保していただいて、現場に出たときに即戦力となるような、そういうスキルを身につける、そういう教育体制を取っていただけると非常にありがたいかなというふうに思っているところでございます。

ただいまの再質問にお答えします。
　そういった御要望があって、私どもも本当に痛いほど、対応をどのようにすると加配の対象としての証明になるのかというところで苦慮しているところでございます。ただ、証明になる文書というものは一定程度の水準のものが求められておりまして、巡回発達相談のように、単発で行って、短い時間子どもを観察することで、言わば医師の診断に代わるような形で、このお子さんには確かに発達の課題がありますというような診断めいた判断を下すということは、非常に慎重にしなければいけないことだというふうに思っておりますので、今はそういったことはしていないところで、各園にはその辺の事情をよく御説明申し上げて、御理解を求めているところではございますが、ちょっと方法についてはいろいろ検討しているところでございます。

ただいまの再質問にお答えします。
　今、御指摘いただいた部分も、できる限り私どもも保護者の皆さんの御負担がないように、できるだけ軽減する方法を考えているところではございますけれども、保護者の方の同意がないままに、例えば園側が一括して、この方とこの方について認定をするためにちょっと見に来ていただきたいというようなふうにしますと、全く内緒で、本人の同意もないままにこっそりと診断をしてしまうというようなことにも等しいような行動になってしまいますので、そこのところは厳に慎まなければいけないことだと思っています。そういった難しい課題をはらんでいる部分で、どうしても保護者の方にも一定の理解はしていただければならない部分があることは、私どもも非常に胸を痛めている部分ではございます。
　以上です。

ただいまの再質問にお答えします。
　本当に幼稚園、もともと短い時間のお預かりということから、保育園並みに預かり保育ということで、長い時間お預かりされるというような取組をされて、園児の確保等にも努めていらっしゃることもよく理解しております。そういう意味で、加配が必要というようなお子さんも、当然その中には増えてきていることも承知しております。先ほども御回答申し上げましたけれども、そもそもの国の配置の基準というものが、現実になかなか追いついていないというような状態があろうかと思います。そこのところがぜひぜひ見直しがされるように、働きかけをしていきたいなというふうに思います。

ただいまの再質問にお答えします。
　基本的には、少なくとも市立の保育園においては、集団生活になじむお子さんについては、きちんと発達の課題があるとか、あるいは医療的なケアが必要であるというお子さんであっても、きちんと受入れができるように体制を整えて受け入れさせていただいております。その際に、くるみ幼児園に通うのがいいのか、それとも一般の保育園に通うことがいいのかというのは、それぞれの環境の違い等も御説明させていただきながら、保護者の方に選んでいただいているというような状況でございます。
　以上です。

ただいまの再質問にお答えいたします。
　にこにこという一時預かりをセンターのほうで実施しておりますけれども、メインはくるみ幼児園に通っていらっしゃるお子様を２時以降預かるための体制として整えている制度です。ただ、御要望があれば、一般の方についても御利用はいただくことができますが、同じ建物の中でもう一つ、一時保育を別に一般の方向けに、これは丸々１日の時間で──２時以降ということでなくて実施しているものがございますので、基本的にはそちらを御案内させていただいているという状況でございます。

ただいまの再質問にお答えします。
　先ほど来、なかなか情報提供が必要な方に届いていないという御指摘を頂戴しているところでございますので、そこのところは引き続きしっかりと方法について検討してまいりたいと思います。

ただいまの再質問にお答えします。
　課題を抱えているお子様の中には、保育園、幼稚園のほうに入園されて、その保育園、幼稚園のほうから、なかなかほかのお子さんと一緒にお預かりすることが難しいというような御相談もあり、保護者の方の御同意、理解も得た上で、一旦くるみのほうに入園をしていただくと。これはお子さんによりますけれども、そこで非常にいい経過をたどって、元の幼稚園、保育園に戻ることのできるという方もいらっしゃいますし、あるいは最初からくるみのほうにおいでになっていて、この子はもう十分にくるみでない園であっても通うことができますねというお子さんがいれば、それはまた移行していただくというところの橋渡しもしているところでございます。

ただいまの再質問にお答えします。
　くるみに通っている子、あるいはそうでない園に通っている子ども、分け隔てなく、また、発達の課題のあるなしにかかわらず、そのお子さんにとって最も豊かな保育や教育が受けられる、そういう環境であるように、これはうちの子、それはうちの子じゃないというような分け隔てはなく、全て三鷹市の中にいらっしゃるお子さんというくくりで、広い視野を持って連携をきちんと他の事業所とも取りながら、事業を進めてまいりたいというふうに思います。

　ただいまの再質問にお答えします。
　大きくは、やはりインクルージョンというような形での子どもたちの育ちを保障できればいいというふうに考えておりますので、保護者の方が選択する上で、ここでないと駄目というのではなく、ここも選べる、あそこも選べるというような形になることが望ましいというふうに思っていますが、先ほどの御指摘にもありましたけれども、人材の確保というようなところ、あるいは環境の整備というようなところで、なかなかそこまで至らないような状態のところも少なくはないわけです。そういった意味では、そういうところをきちんと一定のレベルまで引き上げていく、あるいはサポートさせていただくというのは、例えば、私どもでいいますと、専門性向上研修ですとかというようなところできちんと側面支援をしていって、いずれのところでも保育していただけるというような環境を整えていくことができるよう努めてまいりたいというふうに考えております。
　以上です。